• コピー効果と烈日 by bolt@質問
      2004年5月21日(Fri) 10時32分37秒  返信する
    (1)烈日を持つクリーチャーをクローン / Cloneでコピーすると、コピーとなったクローンに+1/+1カウンターは乗りますか?乗るとしたら、その数はクローンをプレイしたコストを参照すれば良いのでしょうか?

    (2)烈日を持つクリーチャーを彫り込み鋼 / Sculpting Steelでコピーすると、コピーとなった彫り込み鋼には蓄積カウンターが乗るのでしょうか?

    • Re: コピー効果と烈日 by *ぱお*/米村 薫@回答
        2004年5月22日(Sat) 07時55分46秒  返信する
      <回答>
      1)はい、乗せます。その場合、《クローン/Clone》[ONS]をプレイした際のマナの支払いを見ます。
      2)いいえ、+1/+1カウンターが乗ります。

      <解説>
       場に出るイベントの一部としてカウンターを乗せること、また場に出るイベントの一部としてコピーすること、これらは置換効果です。
       複数の置換効果がある場合、それらは順番に適用されます。
       いずれも、先にコピーしなければ烈日を持たないので、必ず+1/+1カウンターが乗ることになります。

      • (2)に関して少し追加質問です by bolt@質問
          2004年5月23日(Sun) 00時56分16秒  返信する
        (2)では、スタックにあるうちにコピーになるので、クリーチャー呪文扱いになって、+1/+1カウンターが乗るという解釈でよいのでしょうか?

        • Re: (2)に関して少し追加質問です by *ぱお*/米村 薫@回答
            2004年5月24日(Mon) 07時11分00秒  返信する
          <回答>
           そう考えても問題はありません。

          <解説>
           それらは「場に出る」効果を置換します。言い換えると、影響を受けるのは「場に出る」というイベントの間そのものです。

          • それはちょっとマズイのでは・・・ by すずけん
              2004年5月28日(Fri) 13時28分14秒  返信する
            こんにちは、鈴木と申します。一つ質問したいことがありまして、教えていただければありがたいです。

            <質問引用>
            (2)では、スタックにあるうちにコピーになるので、クリーチャー呪文扱いになって、+1/+1カウンターが乗るという解釈でよいのでしょうか?
            <回答引用>
            そう考えても問題はありません。(解説省略)

             Sculpting Steelは解決されるまでは単なるSculpting Steelという(クリーチャーでない)アーティファクト呪文ですよね。で、解決される(ということはつまり場に出る)際に、置換効果によって烈日を持ったアーティファクト・クリーチャーのコピーとして場に出るわけですが、その間のどの時点で「クリーチャー呪文」になるのでしょうか?
             FAQをみると、たとえば場にMarch of the Machineが出ていたとしても置くのは蓄積カウンターということなので、それとの違いがいまいちよくわからないのですが・・・

            • Re: それはちょっとマズイのでは・・・ by *ぱお*/米村 薫@回答
                2004年5月28日(Fri) 18時23分56秒  返信する
               この点に関しては、現在、Paul Barclay以下ルール・チーム及びルール・グルが議論を重ねているところです。

               私の解釈としては、
               「コピー効果は一般の効果よりも先に処理される」というルールと、「『場に出るに際し』の効果は全て置換効果である」というルールから、烈日と《彫り込み鋼/Sculpting Steel》[MRD]のコピー効果の解決順は決定される。
               《彫り込み鋼》のコピー効果が先に解決されるので、この解決時に烈日が状況をチェックする時点では既にクリーチャーである。
               従って、+1/+1カウンターが乗る。

               ということになります。

               これに対して、あなたの考えているのと同じ意見を出しているグルもいます。

               いずれにせよ、近日中にはっきりした答えが出ると思われますので、しばらくお待ちください。

          • Re: (2)に関して少し追加質問です by bolt
              2004年5月24日(Mon) 12時44分33秒  返信する
            ありがとうございました。